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http://www.retiendra.com/2005/03/21/les-goths-les-theories/ -
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Nicolas_Ancion
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MrThieu
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Bien à toi Baudoin, car c'est toujours un plaisir de visiter tes polémiques.
Rock n'rollement, à la prochaine.
Je dormirai pas de la nuit.
Zat's ze qouéschione
Et un cliché pseudo-culturel, un!
un article pour attirer l'attention sur son blog.
Peut être ai-je un physique ingrat et peut être que je ne suis pas intéressante, mais j'aurais pu l'être en étant skatteuse ou BCBG.
Aucun rapport donc entre les réflexions toutes faites et la réalité ...
Ma théorie : soit celui / celle qui a fait cet article est un imbécile, soit c'est un inculte.
Dans le premier cas, on ne peut plus rien faire pour toi.
Dans le second, ce n'est pas vraiment pardonnable quoiqu'un peu plus, mais quand on veut écrire à propos d'un sujet, on se document un minimum !
Mais si tu es inculte je t'excuse un peu, c'est vrai qu'avec tous les clichés et autres conneries que l'on voit à la télévision, on peut difficilement faire la part des choses.
Ceci, wikipédia renseigne un peu à ce sujet, et il existe aussi des blogs plutôt bien tenus [quoi que rares].
Si jamais ça t'intéresse, fais moi signe [tu as mon adresse e mail].
Précision : je ne suis pas goth, mais je connais le mouvement et je désaprouve complètement ces coneries que tu écris sur eux.
A bon entendeur...
Il est futile de juger voir de critiquer alors que l'on n'y connait rien.
PS : Pour Vidoc : pour qui tu te prend pour dire sa ? il faut accepter les differences, ce n'est pas parce qu'elle est en surpoid qu'elle n'a pas le droit de mettre ce qu'elle veut, c'est facile de se moquer des autres.le jour où tu va devenir vieux et que ton ventre depassera largement de ton futal, et que tu sera mal dans ta nouvelle peau, les autres rigoleron bien, et toi tu souffrira ! il fau plutot admiré cette fille, car elle s'assume !
Pour Marylin Manson, il n'y a pas un Gothique convenable qui doit écouter ça.
Pour le reste je m'insurge... :) Sur mes vieux jours j'écoute du Rammstein et je regarde du Tim Burton... Mais, dans mes jeunes années, j'écoutais du Cure, Bauhaus, Sisters of Mercy, Bollocks Brothers, Les B52's, Sex Pistols (OK, on mélange New Wave et Punk). Les Gothiques n'existent que depuis les années 90. Même si Wiki dit le contraire. Avant ça, les mecs habillés en noir et pas maquillés en blanc s'appellaient des Hard Rockeurs (je dis ça pour les jeunes Goth qui ont nés dans les années 80')...
Et je me dis que passer mon temps avec un Goth ou un Ficus doit être la même chose. A part que le Ficus il est plus coloré. ;)
Les gothiques ne font pas que se lamenter, ils savent s'amuser, mais entre eux, entre gens qui se sont ennuyés.
Ils se cultivent aussi, mais il n'y a pas grand monde pour partager cette culture, pas vrai?
jsuis pas goth mais a voir des conneries pareilles sa me desole quoi!
heu excuse moi mais les goths sont pas que des pleurnichards qui souffre et pencent qu'au suicide!
tim burton nest pas essenciellement le sublime maitre du scoitage du range dvd chez les goths car perso jpence plus penché sur le specialiste des zombies George A. Romero!
pis arrete tes theories trop a chier, tes tu penchais sur les fashions trou duc? pourquoi les filles font elles toutes des regimes incensé, les mecs sont accro aux minettes teinté de mascara et qui pencent cas sepilé le cul?pourquoi les mecs se fringues comme de vrai gonzesse avec des t shirts roses moullant trop horrible? bon alors quand taura fait cette theorie...
car bon jveux pas dire mais les goths mettent des piks des trucs machin mouais...ben jveux pas dire mais quand tu voixc une fashion pouffiasse avec un t shirt ecrit Goth ou des minettes et des ceintures pyramides faut se pausé la question de qui sont les plus debiles tout de meme.
Les goth se maquillent pâs tous en noir et blanc...arrete de te brancher sur le site de kiss...
et si ils se fringuent comme sa cest parce quils aiment, sa change des pute en micro jupettes leur balerinne et pis leur lunette de mouche!!
enfin pour finir,tu doix vraiment etre un coincé des fesses pour faire des theories pareilles donc oublie pas la theorie des fashion hein on en reparlera ( et sur le fait que ces filles la sont trop debilent pour pas voir que leur cher starlette se refond faire la tronche sur photoshop)
tssss
et toi tu est quoi
le pseudo beau gosse fashion gay
ki se fringue en rose et rayure ki "dansse" sur ta tektonik et te croi trop iresitible?
T_T sa metonerai pa tien
oui jfer d generalit sur les genkom sa
car yen a bien (genr toi) ki fon pareil ac le style d otre
ici le gothisme dont tu n'a pas l'air de comprendre trop trop
ya le style vestimentaire okay
mais le gothisme est aussi un attachemen a une periode liée a une culture une litterature de larchitecture osi
(cretin xD)
mai bn a koi bn expliker cela
tu croi tjr ke un goth c un gen abillé en noir ki ecoute black sabath et ki se mutile
va te pendre T_T
et vou kel é votr styl genr le mec ou la miss parfé intelo?? vou en avé po assé! mi jé po tjs été com ca mé kan on le devien on ce sen plu libre...
franhemen va te recouché j sui gotike é ti conai rien a rien c une aorte de libérté...
si toi té planké deriere tes boukin ben t'en mieu pr toi mé di po des chose fauss sur nou.
t'a des amis gothique???
nn als trouv en toi paske té vrémen vrémen vrémen largé mon gas...
sinn lais tombé le sujet é enlev tout les conerie ke t di sur le look gothique...
Essayons d'établir une communication.
armande minime on kompran pa se ke vs dît s ke vs parlé fransé :-(
je vais t'espliquer en français... tu est complétement largué sur les gothiques, tu n'y connais rien du tout! pour la musique j'ecoute maryline manson ok mais le truc c'est que t'a pas l'aire de comprendre ce que c'est le look! merde koi
en quelque mot les jeunes sont comme cela parce que c'est une sorte de libérté! Ce n'est pas parce qu'on soufre! As tu des amis gothiques? non? Et benmoi ouai et je peux t'assurer que c'est pas des gens iper tristes! on rigole tout le temps!! mafois je respecte ton choix je ne veux pas te faire changé d'avis mais juste te faire comprendre...
Tu as une adresse msn???
tatalorettealecoute@hotmail.fr
Je ne suis pas contre la liberté de pensé je suis contre ceux qui disent des conneries
PS:on dirais que tu a une frustration enver les gothique pour temps c'est des personne des être humain comme toi en dessou de leur images qu'ils montre ...nous ne sommes pas des monstres... écrit moi j'aimerais bien débatre avec toi sur se sujet et te montré que tu a tore de nous voir comme tu la montré dans tes théories...
enjoy !
J'ai jamais vu un tel ramassi de conneries, celui qui à écrit cet article peut aller sur la chaise électrique, se pendre ou autre chose qui conduirait à sa mort, parce que normalement, un tel degré de connerie humaine ne peut être viable =)
Le gothisme c'est bien plus qu'un style vestimentaire, c'est une philosophie !
Qui n'a jamais entendu parler du nouveau mouvement de penser et de rébellion appelé "Gothique" ou "Goth" pour faire plus branché ? Désolée de vous l'apprendre, la culture gothique ne date pas d'hier et encore moins du premier album de Manson !
Elle a fait son apparition au début des années 80 comme un dérivé du mouvement Punk et est malheureusement devenue un phénomène de mode aujourd'hui ; on ne peut pas faire deux pas dans la rue sans croiser le genre d'énergumène qu'a engendré la mode Manson, Slipknot, Sum 41 et Aqme !
Première chose à préciser, la société actuelle nous pousse presque à adhérer à un groupe particulier, histoire de ne pas faire tâche... Alors on a le choix... Hardos, punk, racaille, pouff, hippie, goth, skateur, fashion à la Jérémaille de la Star Ac,... Pourtant, certains mouvements sont plus facilement acceptés que d'autres... Ces mêmes autres subissent parfois même des sévices "moraux"... Clichés à gogo, discrédit total du mouvement, voire mépris général, il y en a pour tous les goûts !
Bien sûr, vous pourrez penser que je suis en train de prêcher pour ma paroisse, mais il se trouve que c'est tout de même une question qui me tient à coeur... Rien ne me met plus en rogne que de voir d'un côté, des personnes se donner à fond dans un mouvement pour lui permettre de conserver sa définition et sa valeur initiales, et de l'autre, des blaireaux détruire tout le boulot que leurs prédécesseurs ont fait, simplement à l'aide d'une image de marque pour vendre plus de CDs (n'est-ce pas Mr Manson ?), ou à l'aide d'une émission diffusée en prime où on montre les goths comme des bêtes étranges évoluant dans un monde parallèle (la merveilleuse émission d'Ardisson, pour ne pas la citer) !!
Car avant tout, être Goth c'est un état d'esprit...
Un certain attrait pour l'obscurité et le monde de la nuit, la beauté des cathédrales du XIIe siècle, d'un texte de Poe ou de Baudelaire (même si ce n'est pas la même époque que les cathédrales), le calme et la sérénité régnant dans les cimetières, une passion pour l'élégance, la beauté des robes noires genre médiévales, les bijoux en argent, etc. Mais surtout, un certain mal-être propre aux romantiques du XIXe siècle.
Oui, le gothisme selon ma conception prend certains points de plusieurs époques, mais ils sont plus ou moins reliés par un fil conducteur...
Alors que ceux que l'on considère comme goths aujourd'hui sont bien différents. Une musique à réveiller les morts, des colliers de pitbull et des pentacles autour du cou, des bottes à semelles compensées agrémentées de plaques d'acier et de chaînes, des pulls "I love Satan", "Manson Antéchrist" ou "Manson is my God" sous lesquels se cachent des torses mutilés au scalpel (je n'invente rien)... Pourtant, si vous cherchez Manson dans le rayon Gothique de la Fnac, vous n'allez jamais le trouver ! (enfin j'espère...) Et si vous entrez dans un magasin genre le Grouft, regardez bien, une grande partie du magasin n'a rien à voir avec les sweat Antéchrist ou AC/DC ! Il y en a certes, mais c'est parce que c'est ce qui se vend aux fashion-victims, et tout argent est bon à prendre !
En effet, les médias ont fait du gothisme un phénomène de mode, et maintenant, si par malheur on s'habille tout en noir une fois dans notre vie, on est gothique, DONC (ce qui est obligatoire...), on est :
- sado-maso
- suicidaire
- satanique
- adorateur de Marilyn Manson et adepte de sa "religion"
- amateur de saignées de poulets ou d'humains dans les cimetières les nuits de pleine lune
- asocial voire anarchiste
- antipathique au possible
- un certain côté vampire
- pas net dans sa tête, bon à enfermer
En plus, on alimente ce phénomène de mode en transmettant des documentaires sur les Goths au même titre qu'on montrerait des documentaires sur la pêche à la truite en Nouvelle-Zélande ou encore l'adaptation à la captivité des oursins des mers du Sud... Et bien sûr, lors de ces documentaires, on les présente sous la forme qu'on veut bien leur donner, c'est à dire qu'il suffit de filmer des soirées sado-maso où tout le monde est habillé en noir et porte des pics et tout le monde croit que ce sont des goths !
Et après on a droit à des :
"Maman, regarde la dame là-bas, elle est comme les gens qu'on a vus à la télé...
- Viens vite mon chéri, ne reste pas là, ça peut être dangereux !"
ou des : - "Hey, tu te crois dans la famille Adams ou quoi ? T'as pas compris que Halloween c'est en octobre ?!"
ou, plus sympathique encore, des : "Vas-y casse-toi sale satanique de m*** retourne dans ta tombe ! On a pas besoin de malades comme toi ici !"
Elle est pas belle la vie ? Et tout ça grâce à qui ? A une poignée de blaireaux qui se sont bien appliqués à fausser l'image des Goths...
Mais je me rends bien compte que les Goths ne sont pas les seules victimes de cette politique de destruction... Regardez les Rastas. Aujourd'hui, qui sont les rastas ? Des feignants qui passent leur vie à fumer de la beuh et à buller en rêvant de devenir Bob Marley, gagner plein d'argent juste en fumant et chantant une ou deux chansons dans leur vie...
Et bien détrompez-vous, la religion rastafari était toute autre à l'origine... Mais bien rares sont les vrais rastas de nos jours... Ceux qui vénèrent Jah, prônent un retour aux racines Africaines (en l'occurrence en Ethiopie), sont prêts à mener une espèce de guerre sainte pour abattre Babylon (l'empire d'Occident), suivent à la lettre tous les préceptes de la religion, notamment concernant la non-consommation de viandes, cigarettes, alcool et autres stupéfiants, qui tentent de laisser à leur enveloppe charnelle le plus de naturel possible, c'est - dire en se laissant pousser les cheveux et la barbe, et qui consomment la ganja uniquement lors de chalices, pour communiquer avec leur dieu...
Encore une valeur qui s'est perdue... Ce sont pourtant les deux seuls exemples qui me viennent à l'esprit... Ils ne doivent pas être les seuls dans l'histoire de l'humanité...
Qui sera le prochain sur la liste ? Il n'y aura pas besoin d'attendre longtemps avant de le savoir...
Personnellement, je ne trouve pas tout cela très normal... Pourquoi ridiculiser et détruire un groupe de personnes qui tentent tant bien que mal de conserver certaines valeurs ?!
Sur ce, bonne journée...
Monsieur, si vous voulez écrire un article, assurez vous de connaitre le sujet.
Les "gothiques" que vous dénonçaient, ne sont rien d'autres que des adolescents qui sont devenue, à l'heure actuelle, fan de Tokyo Hotel! Simple fusion entre la crise d'adolescence et la mode, et au risque de vous étonner, ce qu'on appelle les "vrai gothiques" sont des gens normaux, sociable même.
C'est fou qu'on donne un nom et une critique à un effet de mode résultant de la pourriture ambiante de la société actuelle.
Bref, pour ne pas m'éterniser, je vais dire une chose, pour faire du social et de la critique, il faut d'abord s'assurer de comprendre les gens, de ce mettre à leur place même si leur goûts n'est pas votre. Et il faut surtout aller voir Wikipédia de temps en temps.
Sur ce, Avec tous mon respect, June